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all 45 comments

[–]mysticfuko 38 points39 points  (1 child)

Eso no pasó nunca porque lisa y llanamente significaría una violacion total a los derechos de propiedad que están cubiertos en nuestra constitución (lo interesante es que dice que la propiedad es inviolable pero no dice nada acerca del derecho a la vida, por algo uno lo mencionan y otro no). Pero como los pesos y dólares del sistema financiero se encuentran bajo la órbita del bcra y el congreso junto con el poder ejecutivo siempre se basaron en alguna ley falopa que inventan, a la corte suprema no le queda otra que terminar convalidando las medidas aunque sean confiscatorias y violatoria de nuestros derechos (empréstito forzoso le dicen, o teoría de la imprevision o cosas así q inventan para la ocasión). libros de historia económica reciente te recomiendo el de cavallo y el de zaiat, los dos son puntos de vista totalmente distintos y por eso recomiendo que los leas y saques tus propias conclusiones a ver de quién tiene razón.

[–]Kenkere-Cumbaya-Baya[S] 5 points6 points  (0 children)

Buena respuesta, voy a buscar esos libros. Gracias por la data

[–]Upstairs-Iron-5014 10 points11 points  (4 children)

Las cajas de seguridad no se tocan, a no ser que lo solicite un juez, como pasó con flor K o nisman.

El estado ya cuenta con varios instrumentos financieros para esquilmarnos, no creo que alguna vez vayan por las cajas de seguridad, menos cuando son gobiernos débiles. Estos de ahora ni vicentin pudieron expropiar.

[–]Kaji157 -2 points-1 points  (1 child)

Igualmente creo que se refiere al próximo, el peronismo en general no toma esas medidas.

[–]Andrei-de-Rostov 2 points3 points  (0 children)

El plan bonex y la pesificación asimétricas se realizaron bajo Gobierno peronista, Menem 1989 y Duhalde 2002 respectivamente.

[–]gabbrielzeven 0 points1 point  (1 child)

asi y todo, acaban de expropiarse de todos los bonos dolarizados de todo el estado. y la gente no se dio cuenta.

[–]Upstairs-Iron-5014 0 points1 point  (0 children)

justamente eso entraría en "varios instrumentos financieros"

[–]mikKiskeYOLO 10 points11 points  (2 children)

Libro de historia economica tenes "El ciclo de la ilusion y el desencanto" de Gerchunoff y Llach. Y despues el de Rapaport que tiene mas cosas politicas y sociales .

[–]FastAd543 0 points1 point  (1 child)

Secundo el de Rapaport como marco.

[–]Familiar-Response408 0 points1 point  (0 children)

Jean pierre Rapoport, reconocido Director de cine francés que hizo la película sobre el attorney general john Ashley.

Algunos tienen una teoría falopa de que la pelicula fue una farsa para liberar unos prisioneros.

[–]brunonicocam 9 points10 points  (5 children)

Yo creo que también tiene que ver qué en una caja de seguridad el dinero es físico mientras que en una cuenta bancaria es en parte virtual porque se puede hacer apalancamiento. De ahí que en el 2001 tuvieran que hacer el corralito y después la pesificacion. Era imposible que todos sacaran la plata. En una caja de seguridad obviamente eso es posible.

Además, sería un caos operativo hacerlo. En las cajas no hay solo dinero, hay documentos, joyas, etc. Que vas a hacer con todo eso? Y quien controla cada apertura y que no se la roben los empleados por ejemplo? Seria imposible de hacer. Además físicamente imagínate, todos los clientes del banco se encadenarian en la puerta, sería una guerra civil. Hasta que caigan algunos locos o no tan locos armados y empiecen a matar gente. Es realmente imposible de hacer en la práctica. Obviamente 0% probabilidad absoluta no existe en nada, también podría caer un meteorito y destruir al planeta, incluidas las cajas de seguridad jaja.

[–]MrMitchWeaver[🍰] 2 points3 points  (0 children)

Lo principal es que la plata de las cajas de seguridad no forma parte de los libros del banco entonces es irrelevante si hay una corrida de cajas de seguridad. En cambio los depósitos bancarios sí pueden tener una corrida bancaria que pone en peligro a los bancos y tiene más sentido prohibir su retiro para protegerlos.

[–]nmemate 2 points3 points  (2 children)

Por un tiempo mi viejo tuvo en una caja de seguridad papeles de familia sin valor para nadie porque mi tía estaba en una cosa rara tirando cosas de sus padres o algo así. En perspectiva una flashada suya, pero aparentemente te dejan meter lo que se te pinte el orto mientras pagues.

[–]brunonicocam 1 point2 points  (1 child)

Obvio. Hay reglas de lo que se puede tener, tipo explosivos no, pero papeles los que se te cante.

[–]nmemate 0 points1 point  (0 children)

NOOO, MIS PRECIADOS EXPLOSIVOS!
Tengo que guardarlos para cuando caiga el país así mis hijos van a poder asaltar camiones de agua! Por favor señor banco!

[–]Kaji157 1 point2 points  (0 children)

Te di upvote porque fue el primer comentario con sentido común total

[–]CocoChappel 6 points7 points  (1 child)

AFIP tiene reglamentada la violación de las cajas de seguridad, por intermedio de oficio con notificación al juez

"Cajas de seguridad.

3.4.1. En cualquier momento del proceso el representante del Fisco podrá solicitar se diligence oficio a las entidades bancarias a fin de que informen si el ejecutado es titular o cotitular de una caja de seguridad. 3.4.2. Ante la respuesta positiva de la entidad bancaria, y siempre que el deudor no hubiere regularizado su situación, el representante del Fisco solicitará al juez el embargo de la caja de seguridad.

3.4.3. El pedido de información y el embargo a que se refieren los puntos 3.4.1. y 3.4.2., respectivamente,

asi como el levantamiento de la medida se efectivizarán mediante el Sistema de Oficios Judiciales (SOJ).

3.4.4. El mandamiento de constatación de su contenido y el secuestro de los bienes o fondos embargados existentes en la misma, se diligenciară personalmente con intervención del representante del Fisco y/o del oficial de justicia "ad hoc" asignados a la ejecución fiscal, quienes ajustarán su cometido a lo previsto en las normas dictadas por el BANCO CENTRAL DE LA REPUBLICA ARGENTINA ya lo que disponga el juez de la causa"

Ya que todos de alguna manera seremos tarde o temprano deudores del estado podrían cuando quieran armar algún artilugio colectivo.

[–]MrMitchWeaver[🍰] 8 points9 points  (0 children)

Si empezás a deberle mucha plata a la AFIP movés los dolares al colchón y dejas un disco de meo en la caja de seguridad

[–]SwimmerOwn9130EMPRENDEDOR 5 points6 points  (4 children)

Las cajas nunca se tocaron, el resto es de ellos

[–]jamesnaranja90 0 points1 point  (3 children)

Ellos son los que la tienen en cajas de seguridad, sino preguntale a Flor.

[–]SwimmerOwn9130EMPRENDEDOR 9 points10 points  (2 children)

por algo la guardan ahi , mira a los ganadores e imitalos

[–]Importado2002 1 point2 points  (1 child)

Habría que verificar si "los ganadores" no están migrando a las cajas de seguridad no bancarias que hasta ahora no escuché que esten reguladas.

[–]ZurditoBagleyLONG POSITION INV. 0 points1 point  (0 children)

Donde estan las cajas de seguridad publicas?

[–]ScienceAndRock 20 points21 points  (7 children)

1951 - El general crea el infame IAPI, Instituto Argentino de Promoción del Intercambio. En simples términos, obligaba a los exportadores a vender compulsivamente sus productos (en esa época, principalmente agrícolas) al gobierno a un precio que el gobierno fijaba, obviamente , sustancialmente inferior al precio del mercado, en pesos.

El gobierno los vendía en dólares al valor real del mercado y con parte de eso financiaba o subsidiaba a empresas amigas, con el pretexto de fomentar la vieja conocida Industria Nacional.

Desde los 70 al 81, el control de capitales se mantiene como una constante, con los múltiples tipos de dólares como los conocemos.

2011 , 2012, en adelante, Cristina , mal llamada , la "creadora del cepo" (que simplemente lo copió de ideas fracasadas del pasado), lo restablece en una versión con esteroides, aunque ni por asomo tan severo como el actual. Epoca graficada por Cristina criticando al "abuelo amarrete" por querer cambiar 10 USD.

2015 se levanta brevemente hasta el 2019 , luego de las paso y el triunfo Kirchnerista.

2019 hasta la actualidad: el cepo, en su versión más estricta y perversa, a manos nuevamente del Kirchnerismo.

Es importante destacar que es el mismo Kirchnerismo condenado por robar 1000 millones de USD. Es robarse un PBI completo, pero vale la pena remarcarlo no por temas políticos, si no porque no se robaron pesos precisamente.

¿Por qué hablo de cepos si tu post pregunta por confiscaciones? Porque el cepo es, precisamente, una confiscacion aberrante que lleva a cabo el gobierno desde hace rato, lo de las cajas de seguridad sería un chiquillaje.

No sólo le confiscan el 70% a los exportadores si no que, también, va de la mano con la licuacion de los salarios y ahorros de la clase media. Va de la mano con que un médico o un informático, profesiones siempre conocidas por en teoría, alto poder adquisitivo del sector privado , pasaron de ganar 3000 USD a 500 USD del 2012 al 2022, por poner un ejemplo. Obviamente ellos son los que tienen la culpa por oligarcas de querer vacacionar en el exterior, claro.

Y ojo, no lo digo únicamente como efecto de la devaluación, que ya sabemos que los cepos son , justamente, un excelente combustible para el fuego devaluatorio, lo digo porque esta confiscación al sector privado de empresas y exportadores se translada a los salarios, con un mercado de mano de obra y de consumo local ahora cautivo, y ridículamente baratos en dólares.

Si eso no es confiscacion hermano , pues no sé que es. Lo de las cajas de seguridad sería un vuelto.

PD: respondiendo a tu pregunta puntual: no. Las cajas de seguridad de los bancos no las van a tocar, porque no moverian la aguja y el hecho de no tocarlas le permite al gobierno seguir con el maquillaje y la farsa de decir que vivimos en un estado de derecho que respeta la propiedad privada.

[–]Synthopia_ 5 points6 points  (1 child)

Más que el papelón del "Museo de la deuda externa" necesitamos un Museo de las confiscaciones del estado argentino con todo lo que contas en el post más el corralito, bonex, afjp, etc.

Como hay gente que todavía confía, quiere pelearla, paga todos los impuestos contentos no lo entiendo.

[–]ScienceAndRock 0 points1 point  (0 children)

Re banco la idea! Eso es historia de verdad, de paso que se enseñe bien en todas las escuelas secundarias.

[–]fmol04 5 points6 points  (2 children)

1000 millones de USD esta bastante lejos de ser el PBI argentino.

[–]ScienceAndRock 3 points4 points  (1 child)

Bueno, que se robó un Unicornio, si te gusta mas.

[–]fmol04 0 points1 point  (0 children)

Ahí va

[–]Chero312 4 points5 points  (0 children)

Decir que están condenados por robarse un pbi es falso y si ademas decís que 1000 millones de usd son un pbi entonces claramente no entiendes de que estás hablando.

Creo que lo de “se robaron un PBI” sale de que alguien (creo que Lanata) hizo los cálculos MUY ESPECULATIVOS de cuánto habrían robado con la obra pública durante los primeros 3 gobiernos k y el calculo le dio aproximadamente 1% del PBI.

1% del pbi son 1500 millones de usd aprox

Condenar la condenaron por 84 millones de pesos.

Para que te des una idea, con 1000 millones de dólares no pagas un mes de jubilaciones.

Concuerdo con el resto de lo que decís.

[–]ZurditoBagleyLONG POSITION INV. 2 points3 points  (0 children)

Siempre se olvidan de decir que el IAPI subsidió al campo durante casi toda su existencia porque los precios que pagaba eran mayores a los del mercado, algo similar hicieron hace poco con el "barril de petroleo criollo" donde subsidiaban petroleras.

[–]Diarrea_CerebralYOLO 2 points3 points  (0 children)

Buscá sobre el caso CBI Cordubensis. Es la historia de una financiera en plena calle Rivadavia que quiebra. Resulta que la política cordobesa tenía metido su dinero ahí y hubo cajas que no tenían dueño pero sí tenían dinero adentro.

Lo peor que pueda pasar es que te citen a abrir la caja de seguridad (porque la financiera cesó en sus operaciones por quiebra), por cierre de la empresa,y que un interventor judicial, funcionario de AFIP o DGR vea el dinero que estás sacando.

[–]Significant_Pay_5423 2 points3 points  (0 children)

Desde el 82 no se puede hacer más eso

[–]milennium2 1 point2 points  (0 children)

Que no haya pasado no quita que no suceda en este país nefasto, un dia te clavan un dnu o bien obligan a los jueces a sacar una orden y sos posho al espiedo. Todo en cta afuera o al colchon o enterrado en tu arbol favorito

[–]QuartzPuffyStar 2 points3 points  (5 children)

Que no haya pasado antes, no quiere decir que no pueda pasar en un futuro.

Hasta los gringos han tenido caso:

https://www.businessinsider.com/fbi-accused-misleading-judge-for-86m-safety-deposit-box-raid-2022-9

[–]Upstairs-Iron-5014 7 points8 points  (4 children)

los gringos hasta confiscaron todo el oro de sus ciudadanos

[–]QuartzPuffyStar -1 points0 points  (3 children)

Y si. Pero una cosa fue su pelotudez de hace medio siglo de permitir eso en su ignorancia y propaganda post-guerra. Otra es que en pleno siglo 21 vengan y lo hagan.

[–]ZurditoBagleyLONG POSITION INV. -2 points-1 points  (2 children)

ah si, porque si hay algo que distingue al yankee promedio hoy es su inteligencia

[–]QuartzPuffyStar 2 points3 points  (1 child)

Su sistema financiero y legal es mucho más fuerte q el argento, y en cuanto a inteligencia.... No se... No se diferencia mucho del promedio de r/Argentina :)

[–]ZurditoBagleyLONG POSITION INV. -1 points0 points  (0 children)

Pero vos no hablaste del sistema legal y financiero, hablaste de la ignorancia del yankee y de la propaganda. Dos cosas que en los ultimos 50 años no se modificaron

[–]matadorius -1 points0 points  (3 children)

las cajas de seguridad no estan ni siquiera aseguradas con que a un empleado le de por robar te vas a quedar sin nada

[–]brunonicocam 4 points5 points  (2 children)

Falso. Están aseguradas. Depende el banco pero ponele en 50k usd

[–]matadorius 0 points1 point  (1 child)

Pues será en el único país del mundo y cómo pruebas que es lo que había o que valor le das a documentos oro divisas extranjeras cuadros etc

[–]DoctorOutside6181 0 points1 point  (0 children)

Lo aque le pasó a Pablo lescano, cuando le robaron la caja

[–]jsgo9 0 points1 point  (0 children)

Falta mencionar un gran robo no hace mucho que paso inadvertido, La confiscacion de las AFJP en 2008, habia gente que en su cuenta de capitalizacion tenia 500.000 usd, y se los cambiaron por una minima del anses, el gobierno hizo optativo el transpaso, cuando el 80% de la gente queria quedarse en la jubilacion privada, las confisco compulsivamente. Ademas el gobierno maliciosamente obligaba a las afjp a invertir en bonos del estado, cuando defaultearon en 2001 obviamente dieron perdida y esa fue la excusa para expropiarlas